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Débuter avec un poisson rouge ou un combattant


43 réponses à ce sujet

#1 Blue

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Posté 10/06/2008 - 09:34:39

Débuter avec un poisson rouge ou un combattant (betta splendens)
Conseils pour néophytes de bonne volonté




Beaucoup de néophytes ont chez un eux un betta splendens (combattant) ou un poisson rouge.

Pourquoi ?:

Que ce soit sur les affiches publicitaires, les émissions télé et les comptoirs d’animalerie, il n’est pas rare , et je dirais qu’il est même monnaie courante de voir un poisson rouge ou deux ou trois soyons fous dans un bocal.

Evidemment lorsque l’on s’intéresse que brièvement à  l’aquariophilie ...

Heu quand on a un Betta dans un vase ou un poisson rouge dans un bocal, c’est de l’aquariophilie ??

...Hum ! Je disais donc quand on s’intéresse à  l’aquariophilie, on se rendra vite compte que cette maintenance n’est pas adaptée à  ces poissons, contrairement aux idées reçues.

Quels sont les besoins de ces poissons ?


Tout d’abord, sachez que le bocal ne convient à  aucun poisson, oui oui, aucun !! Il faudra donc lui trouver une autre utilité! Si si, c’est facile vous verrez ! Avec un peu d’imagination il ne restera plus dans le placard à  guetter l’arrivée d’un poisson!!

Tenez d’ailleurs , tapons « bocal » sur la recherche d’images Google :
http://images.google.fr/images?hl=fr&q...mages&gbv=2

Remarquez la recherche associée proposée ...

Bref , recentrons nous sur nos moutons, pfff poissons ...


Le poisson rouge :


Principes de base...
Accrochez vous bien, il nécessite un minimum de 50 L par individu (cela varie selon la variété) et sachant qu’il vaut mieux les maintenir en petit groupe, bah oui, plus on est de fous, plus on bulle, heu, on rit !
Bon je pense que vous avez vite fait le calcul !
De plus c’est un poisson qui pollue assez, il faut prévoir par conséquent une filtration efficace et faire des changements d’eau réguliers avec un siphonage dans les règles de l’art.

Le poisson rouge ne nécessite pas d’être maintenu dans une eau chauffée, la température ambiante étant bien souvent suffisante, excepté si vous êtes frileux et que vous vivez dans un intérieur chauffé à  30°C...

Il faut fournir de l’oxygène à  vos poissons Si votre bac est démuni de plantes ou n’en comporte que peu il faut y remédier : Le remout en surface permet l'échange gazeux. Il faut donc prévoir une bonne agitation de la surface : soit grâce à  un bulleur avec un sucre qui fait des bulles fines, soit en orientant correctement la sortie de la filtration.

Pour les plantes : préférez les naturelles, de préférence à  feuilles dures telles que les Anubias, Fontinalis antipyretica, Ceratophylium demersun, Sagittaria natans, Acorus sp., Lysimachia nummalaria, car les poissons rouges n’hésitent pas à  manger celles qui ont les feuilles tendres.

Avec l’aide Giorgio




Le betta splendens ou combattant :

Souvent présenté dans un verre ou un carré d’eau d’un volume plus que douteux, le betta splendens nécessite d’être maintenu dans un volume correct.
Certes vous verrez de nombreux éleveurs maintenir leurs adultes dans 5 Litres, mais cela se rapporte à  une question de place... bah oui une trentaine de betta adultes, plus les jeunes, plus les bacs de reproduction, ça prend de la place !
Si vous comptez acquérir un betta à  titre amateur mais non moins sans passion, 20 litres semble être un bon compromis.
Le maximum étant de 40 voire 50 litres, pour un seul poisson.

L’hauteur d’eau idéale quant à  elle ne devrait pas dépasser les 20cms car le betta est un poisson doté d’un labyrinthe qui lui permet de venir respirer à  la surface. Il faut donc lui éviter de nager trop longtemps pour venir respirer.
Cette caractéristique vous évitera de mettre un bulleur dans votre aquarium.
La plupart des bettas que l’on trouve en animalerie sont des betta à  voiles longs (souvent des Queue De Voile) ce qui les fatiguent lorsqu’ils nagent longtemps sans interruption.

Cela nous amène à  aborder la question de la filtration.
Il vous est fortement conseillé de filtrer votre bac à  betta avec un exhausteur qui assure une filtration biologique. Ce système évite un courant trop fort dans le bac et donc de fatiguer inutilement le betta à  lutter contre ce même courant.
Vous remarquerez vite que le betta mâle construit ce que l’on appelle des nids de bulles, cette filtration permet notamment de garder celui-ci intact.
Si toute fois, vous ne démordez pas à  laisser le filtre d'origine, dirigez la sortie de celui-ci vers une vitre. Cela aura pour effet de casser un peu le courant.

Niveau décor : évitez les plantes en plastiques, où il pourrait se déchirer les voiles, cela entraînerait une pourriture des nageoires
Le betta apprécie les feuilles larges (type nymphéa) pour se reposer dessus.

Couvrir son bac, pourquoi ?
Le betta est un excellent sauteur, il serait donc dommage de le retrouver sur le carreau un beau matin...
De plus cela permet au betta de venir respirer l’air qui est sensiblement à  la même température que son eau et cela contribue à  le maintenir en bonne santé.

Et d’ailleurs, on mon vendeur m’a dit que le combattant est un poisson d’eau froide !!!!

Eh oui, mais ce n’est pas parole d’évangile ... le betta est un poisson originaire de la Thaïlande. Inutile de vous dire que l’eau n’est pas à  20°C toute l’année.
Maintenir un poisson dans une eau à  la température non adaptée le fragilise.

Maintenez votre betta dans une eau entre 25 et 27°C , il ne s’en portera que mieux !

Et enfin, un point important : le nom commun de combattant n’est pas une fantaisie destinée à  promouvoir son commerce... Le combattant est très violent avec ces semblables et peut l’être également avec d’autres poissons.
Pour éviter toute mauvaise surprise, il vous est fortement et je dirais même très fortement conseillé de maintenir votre poisson seul, oui oui, seul, sans femelle, tout seul. Ne vous inquiétez pas, jusqu’ici aucun poisson n’a porté plainte pour non assistance à  poisson en proie à  la solitude... Le combattant est territorial, cette maintenance lui convient tout à  fait.
Il en est de même pour les femelles, agressives entre elles, même entre sœurs (le comportement peut changer du jour au lendemain)

***


Ces indications sont là  pour vous renseigner dans les grandes lignes et ne sont en aucun cas des conseils complets pouvant vous aider à  la maintenance de ces deux espèces. N’hésitez pas à  poster si vous avez des questions supplémentaires.

Pour plus d'informations, n'hésitez pas à  faire une recherche dans les sujets du forum, en utilisant la fonction recherche en bas de chaque section pour plus de facilités.

Voici deux sites assez complets sur ces deux espèces :


Le poisson rouge :

http://www.lapagedupoissonrouge.net/

Le betta splendens :
http://www.bettadjax.0rg.fr/

Modifié par Blue, 26/10/2008 - 11:49:46.


#2 giorgio

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Posté 10/06/2008 - 12:48:29

Tu peux le mettre en article! Je contacterais Stéphane pour voir si nous pouvons avoir une section articles sur les poissons rouges. il serais mieux, car moi aussi j'envisage un article sur l'alimentation.
http://giorgio24.skyblog.com
Derniére mise à  jour: le 09/01/09( dedié aux dames/elles de AP)

A lire!!

#3 Silverdragon

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Posté 10/06/2008 - 14:55:40

ah oui effectivement très bon article, les débutants qui nous rejoignent en seraient enchantés !

Image IPB
Cichlidés africains M'bunas du Lac Malawi, voici mon site
pour vous aider au mieux pour leur bonne maintenance et pour vous faire connaitre les miens :)

-- 1300L Malawi --
Et ici, ma galerie photos, une autre de mes passions :)


#4 ghis

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Posté 11/06/2008 - 20:49:40

:10_10:

L'intro me plait beaucoup.
:coucou:

#5 vinniz

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Posté 11/06/2008 - 21:02:39

Excellent article :10_10: :bravo: :poisson2:

#6 Blue

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Posté 11/06/2008 - 21:52:18

:lol:
^_^


A++

#7 ile de beaute 2204

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Posté 12/06/2008 - 06:09:08

:10_10: super article blue ,je suis bien contente que tu l ais fait, justement je vais donner ton lien a un membre du site car je crois qu il en a bien besoin.
je lui avais proposé un autre site interessant aussi mais je ne pense pas qu il est eu le temps de le lire.
Toi, tu as au moins regroupée les points importants en + bref et donc il sera + enthousiaste a lire ton sujet.
Voici quand meme l autre lien assez complet sur le poisson rouge et ses variétés
http://fr.wikipedia....t%C3%AAte_rouge
merci encore blue
bonne journée a+

Modifié par ile de beaute 2204, 12/06/2008 - 11:24:20.


#8 Juventino

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Posté 15/06/2008 - 12:08:56

Excellent boulot!!!
Ciao!!!

#9 Blue

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Posté 15/06/2008 - 18:19:21

Merkii

J'espère surtout que ça servira !!! ;-)


A++

#10 Juventino

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Posté 16/06/2008 - 06:04:58

Un bienfait n'est jamais perdu!!!
Mais il faudra malgré tout en rajouter une couche...
Ciao!!!

#11 momo'

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Posté 02/01/2009 - 13:18:41

super article! Merci

#12 adramalech

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Posté 03/01/2010 - 13:31:08

salut ! ça fait un moment qu'un détail me chagrine concernant la maintenance du poisson rouge communément conseillée, à  savoir 1 PR pour 50 litres, qui aboutit souvent à  la maintenance effective d'1 PR dans un bac de 50 litres. Or, taille adulte du PR > 30 cm et longueur d'un bac classique de 50 litres > 60 cm. peut-on alors vraiment considérer que 50 litres est le minimum pour une maintenance correcte ? :unsure:

#13 Nine

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Posté 15/01/2010 - 08:27:22

Voir le messageadramalech, le 03/01/2010 - 13:31:08, dit :

salut ! ça fait un moment qu'un détail me chagrine concernant la maintenance du poisson rouge communément conseillée, à  savoir 1 PR pour 50 litres, qui aboutit souvent à  la maintenance effective d'1 PR dans un bac de 50 litres. Or, taille adulte du PR > 30 cm et longueur d'un bac classique de 50 litres > 60 cm. peut-on alors vraiment considérer que 50 litres est le minimum pour une maintenance correcte ? Image IPB


Effectivement très bonne question .
Quelqu'un aurait il la réponse.....?
Transmettre le savoir, c'est se mettre à  la hauteur de celui qui apprends...

#14 Nine

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Posté 01/04/2010 - 16:06:07

Image IPB
Transmettre le savoir, c'est se mettre à  la hauteur de celui qui apprends...

#15 gahan

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Posté 01/04/2010 - 17:03:21

en fait pour moi, on ne devrait plus parler en litre par poisson, mais comme on le fait pour les cichlides, sur la longueur minimum que doit avoir le bac.

par ex : le poisson rouge mini 80cm ou 1m se serait plus logique. enfin c'est mon idée.

#16 adramalech

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Posté 01/04/2010 - 19:59:54

merci nine pour l'up, j'avais oublié ma question :marteau:

gahan, t'as pas tort, d'un côté, ça éviterait ce genre de problèmes. mais cette technique revient aussi à  compter comme nul l'espace déterminé par la profondeur et la hauteur, qui est aussi important pour pas mal d'espèces que la longueur du bac. cela dit, avec cette méthode on risque de conseiller un grand volume minimum, mais pas un volume minimum trop petit, c'est l'avantage.

#17 Nemesis44

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Posté 01/04/2010 - 20:18:10

salut tous :-)
entièrement d'accord avec gahan sur le fait de devoir prendre en compte une taille minimum pour dimensions du bac mais
en prenant aussi en compte la profondeur!

sur certains sites, on préconise 250 litre pour 3 poissons rouges "communs"! (ils peuvent faire jusqu'à  35 cm)
même si je pense que ceux-ci devraient plutôt vivre en bassin!
et 150-200 litre pour 3 poissons rouges "japonais" et autres sélections (20-25 cm pour la plupart)

moi perso j'ai 3 PR (2 ryukin + QDV) dans 150 litre (60x50x50)
là , le plus gros fait 8-9 cm donc ça va encore mais
je compte les faire passer d'ici quelques temps (ou année) dans un 300-400 litre minimum (mais surtout quand je pourrai ^^)
Image IPB
240 litres Myanmar / Irrawaddy
Bassin PR 900 litres

#18 Clarky

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Posté 15/05/2010 - 13:30:37

Voir le messageadramalech, le 01/04/2010 - 19:59:54, dit :

cela dit, avec cette méthode on risque de conseiller un grand volume minimum, mais pas un volume minimum trop petit, c'est l'avantage.

Oui, enfin attention à  l'inconvénient inverse, aussi. Pour pas mal de monde, un poisson rouge ça vit dans un bocal. Simplement parce que c'est là  qu'on a vu des poissons rouges dans notre enfance (à  l'école, par exemple) et qu'en animalerie ils sont dans un grand bac mais super serrés.

Donc on accepte un poisson rouge en se disant que ce n'est pas un animal bien encombrant, puis on apprend qu'il lui faut 50 litres avec filtration, plantes, pH/NO3/NO2 et tout le toutim. Déjà  ça fait un sacré saut en termes de coût et de temps: la bestiole est nettement moins rentable, mais on peut encore espérer s'adapter - et ce n'est pas le cas de tout le monde, cf. le nombre de poissons qui ont crevé dans des bocaux.

Mais si quelqu'un arrive sur un forum en demandant comment faire pour que Bubulle dans son bocal soit heureux et qu'on lui répond qu'il faut 100-200 litres plus tout un bazar (mettons 600 euros plus trouver la place pour installer tout ça) alors on risque de le décourager et que Bubulle reste dans son bocal, voire passe à  la poubelle.

N'oublions pas que tout le monde n'est pas venu à  l'aquariophilie avec l'envie de faire des choses compliquées...

#19 adramalech

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Posté 15/05/2010 - 13:56:35

je dirais même que beaucoup y sont venus sans avoir la moindre idée de ce qu'ils allaient trouver, entre les volumes minimum, les paramètres et tout le reste...

mais je ne vois pas l'intérêt de préconiser à  quelqu'un de maintenir son poisson dans 50 litres si je suis convaincue que le poisson n'y sera pas bien non plus. Si tu aimes les animaux, tu t'arranges pour réparer les erreurs que tu as faites (et tout le monde en fait !) ou pour lui trouver une maison qui saura s'en occuper correctement, si tu n'as pas la possibilité de faire "compliqué" (et là  c'est surtout une question de moyens financiers).
et puis ce n'est pas plus difficile de mettre un 100 litres en route que de préparer un 50 litres.

de plus, si la personne vient demander conseil parce que bubulle est malade et qu'elle veut savoir pourquoi et comment réagir, j'entends lui donner directement les bons conseils, y compris la nécessité d'un volume conséquent pour maintenir l'espèce. Si je lui conseille 50 litres, le poisson y sera mal quand même (moins mal sans doute que dans 20 litres, mais pour combien de temps ? ) et la personne reviendra (ou pas, d'ailleurs) avec les même problèmes à  moyen terme.

ce n'est pas le poisson qui doit s'adapter aux conditions, c'est à  nous d'adapter les conditions de maintenance au poisson.

#20 zeyr2mejetrem

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Posté 15/05/2010 - 16:05:05

Voir le messageClarky, le 15/05/2010 - 13:30:37, dit :

N'oublions pas que tout le monde n'est pas venu à  l'aquariophilie avec l'envie de faire des choses compliquées...

D'accord. mais pour faire un peu de démagogie on pourrait dire la même chose avec ceux qui prennent un chien. Ils avaient pas forcément prévu les frais de veto ou qu'un chien ça aboie alors ça se comprends qu'ils les attachent sur une rambarde d'autoroute ...

Trêve de déconne.
Les conseils qui sont donnés sur le forum sont des conseils visant le confort maximum pour les pensionnaires de l'aqua.

J'ai pas de gros moyens mais je me débrouille pour que mes poissons se sentent bien.
Un filtre à  exhausteur maison ca coute 5 euros à  monter.
Par les échanges et le bouturage tu peux trouver des plantes.

Après chacun fait comme il veut.

Le plus simple si on veut pas être embêté c'est de monter un aqua virtuel sur facebook !!

(PS: Je connais des gamins de 12ans qui s'occupent très bien de leurs poissons et ils ont pas
de pognon !!)
"Celui qui pose une question peut paraître idiot quelques minutes. Celui qui ne pose jamais de question reste idiot toute sa vie." Citation de je sais pas qui mais je me rappelle que c'était un mec de l'antiquité chinoise alors paye ta sagesse millénaire !!!





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