18 réponses à ce sujet

[giorgio]

Nombreuses sont les plantes qui ont tendance à  ce dèraciner peu après la plantation. Dans ce cas, on peut entourer la plante de pierres plates et lourdes que l'on enlèvera après l'enracinement.
En ce qui concerne les plantes à  racines courtes et peu nombreuses, les plantes faisant l'objet d'un bouturage ou d'un marcottage, les stolons, les racines traçantes, etc., une astuce consiste à  les fixer solidement au sol à  l'aide de cavaliers en cuivre rouge ( fil èlectrique dènudè). Hormis l'aspect pratique que confère ce cavalier ( fixation mècanique au sol), le cuivre rouge va produire du sulfate de cuivre qui agira à  titre prèventif ou curatif( fongicide) contre les micro-organismes (champignons ou bactèries) prèsents à  la base des tiges, collets et racines traumatisès par le transport et manipulation.
La plantation terminè. on pourra aider dèlicatement les plantes rubanèes ( Vallisneria,Sagittaria, Aponogeton, Crinum,etc.,) et buissoneuses ( Cabomba, Ceratophyllum, Hygrophila, Limnophila, Alternantera, Rotala, etc.) à  prendre leur position normale, à  l'aide d'une longue baguette en bois.

[giorgio]

Bilbnot, le 24/03/2005 ,11:44:35, dit :

il me semble, mais corriger moi si je me trompe que la grille ne sera utile qu'une fois les racines poussées et s'etant accrochées a elle. la methode de giorgio et le grillage sont deux choses differentes qui n'ont pas de lien direct!

Sinon, l'histoire de cuivre, je sais pas mais moi j'aurai tendance a m'en mefier, sauf dans les bacs a carassius

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Fais-moi confiance, et pourtant tu as vu mes plantes, et pas de danger pour les poissons. :D :D Dèpuis des annèes j'emplois cette mèthode.

[ourson_des_iles]

tu aurais des photos giorgio?
j'aime bien tes astuces mais j'ai rien a planterpour le moment ^^
tu ne craint pas un exces d'ion cu2+ dans ton bac?
car il y en a dans les engrais

[Pan]

Tout à  fait d'accord avec Giorgio, le potentiel rédox d'une eau d'aquarium ne risque pas de dissoudre de manière considérable le fil de cuivre donc pas de danger pour les poissons. :)
Ce qui est bien, c'est que les traces d'ion Cu++ sont elles suffisantes pour jouer le rôle d'agent bactéricide et/ou fongicide dans le bac. :D

10/10 pour le truc.

Amicalement Pan.

[giorgio]

Merci Pan, j'aurais pas pu mieux repondre. :D

[ourson_des_iles]

dans ce cas a la prochaine plantation je me laisserais tenter par l'experience :)

[Juventino]

Le problème est peut être là ....
Qu'en est il des invertébrés???
Ciao!!!

[nelson]

:D je pense que la quantité de Cu++ "émis" par les fils de cuivre sont trop faible pour avoir un impact négatif sur les invertébré....

A condition bien sure de ne pas mettre une usine électrique dans le bac... avec 100M de fils ^^ lol

[Juventino]

Merci,c'était bon de le préciser car ces petits bestiaux ont de plus en plus de succès!!!
Ciao!!!

[jmp42]

J'espère que ça ne porte pas malheur de réveiller un post qui dort depuis pluisuers mois.

Voilà  ce que je crois savoir :
- le cuivre est un oligo élément qui est indispensable à  la vie à  l'état de traces (0,000...mg/l),
- le cuivre est un métal lourd qui est toxique pour tous les êtres vivants, les plantes, les poissons (à  0,08mg/l la moitié d'une population de truite meurt en 4 jours), et les invertébrés (à  0,13mg/l la moitié d'une population de daphnie meurt en 4jours),

Voilà  ce que j'aimerais savoir:
- est-ce que le cuivre a un autre intérêt que celui décrit par Georgio pour les racines ?
- est-ce que le cuivre ne se concentre pas dans le sol à  des doses néfastes ?
- comment le cuivre qui a une action bactéricide ne tue que les mauvaises bactéries ?
- comment savoir la quantité de cuivre qui se dissout par jour dans l'eau à  partie d'un morceau de cuivre (PanPan, est-ce que tu as une idée de la quantité de cuivre qui peut se dissoudre dans l'eau par jour pour un potentiel rédox d'eau d'aquarium) ?

Au delà  des expériences des uns et des autres j'aimerais bien avoir des explications.
Georgio, je vois enfin une bonne raison de changer au moins 1/3 de l'eau toute les semaines : faire tomber fortement la concentration en cuivre !

Sinon, est-ce que les utilisateurs de cette techniques vous utilisez du charbon actif pour fixer le cuiver ?

[giorgio]

jmp42, le 22/11/2005 ,23:44:52, dit :

Georgio, je vois enfin une bonne raison de changer au moins 1/3 de l'eau toute les semaines : faire tomber fortement la concentration en cuivre !

Non! Les remplacements de 1/3 de l'eau je les pratiqués déjà  bien avant, c'est une des premiéres reglés que les "pionnier" m'ont inculqué. Je ne repondrais pas aux autres questions car je ne suis pas et je n'ai pas étudié la chimie. Si tu à  bien lu, mon exspérience est positive: mes plantes et mes poissons se portent bien dépuis des années. Pan à  dis le reste. Je ne suis pas non plus porteur des verités absolues, simplement j'écris ce que je mets en pratique, dés fois car j'ai lu sur une revue spécialisé, et plus quand on en parle entre copains aqua de toute l'Italie. Mais bien sur avant d' en parler je teste dans mes bacs durant des mois!!!!

Modifié par giorgio, 23/11/2005 - 02:00:55.

[jmp42]

giorgio, le 23/11/2005 ,01:54:49, dit :

Non! Les remplacements de 1/3 de l'eau je les pratiqués déjà  bien avant, c'est une des premiéres reglés que les "pionnier" m'ont inculqué. Je ne repondrais pas aux autres questions car je ne suis pas et je n'ai pas étudié la chimie. Si tu à  bien lu, mon exspérience est positive: mes plantes et mes poissons se portent bien dépuis des années. Pan à  dis le reste. Je ne suis pas non plus porteur des verités absolues, simplement j'écris ce que je mets en pratique, dés fois car j'ai lu sur une revue spécialisé, et plus quand on en parle entre copains aqua de toute l'Italie. Mais bien sur avant d' en parler je teste dans mes bacs durant des mois!!!!

J'ai bien compris que tu étais quelqu'un de très expérimenté. Ce que je regrette quelques fois dans tes conseils, c'est que tu ne donnes pas les fondement de ce que tu avances.
L'expèrience, c'est quelque chose d'indispensable pour s'assurer que ce que l'on croit est vrai mais si on ne se base que la dessus sans chercher à  expliquer, on risque de se planter.
C'est comme les remèdes de grand-mère (qui ne sont basés que sur l'expèrience), y'a le meilleur mais aussi le pire.

Petite métaphore :
C'est deux aveugles, Pierre et Jacques, qui achètent la même plante chez le même fleuriste. Au bout de deux semaines, le Pierre qui est très expérimenté, est très content car sa plante pousse bien et elle a même fleuri, il peut sentir son parfun...
Jacques qui est débutant l'appelle au téléphone désespéré car sa plante dépéri. Pierre lui donne plein de conseil sur la quantité d'engrais à  mettre, la terre qui doit être à  peine humide et même la musique qu'il écoute... "Si tu respecte mes conseils, il n'y a pas de raison que ça ne marche pas."
Au bout d'un mois, la plante de Pierre est magnifique et celle du Jacques est morte.
Le jour suivant, Gérard, un autre ami arrive chez Jacques et regarde la plante morte posée sur une étagère.
"Qu'est ce qu'il s'est passé ?" -dit-il. "Je ne sais pas j'ai respecté toute les règles que m'a conseillé Pierre"
"Mais ton étagère est dans un recoin tout obscur, c'est pas étonnant" -dit Gérard
"Ah bon pourquoi ?"-dit Jacques " "Ben parce que les plantes ont besoin aussi de lumière"
"Mais Pierre ne m'en avait pas parlé"
"Evidemment, il vit dans une maison toute vitrée, s'exclaffe Gérard ..."

En résumé, l'expérience c'est bien mais ça ne doit pas empêcher de chercher à  comprendre pourquoi ce qui marche, marche et ce qui ne marche pas, ne marche pas.
C'est pourquoi, je m'interesse toujours à  ce que tu dis mais j'essaie aussi de comprendre ...

Quand à  Pan, à  par employer le mot Rédox, il n'a rien expliquer ! J'espère qu'il pourra me répondre.

[alain dx7]

bonjour

merci de m'avoir remis en memoire cette astuce, je l'avait pratiqué il ya quelques années,ca marche;j'avais de plus un petit bac et des plantes superbe,
entre temps j'avais arrete un peu l'aqua ,plusieurs demenagements la vie qui avance,enfin bref, et maintenant que je suis un peu plus au calme,j'ai remis en route mon aqua;

merci de conseil
a +
alain

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[giorgio]

Il n'y à  pas de quoi, alain dx7!!

[Naib60]

giorgio, le 24/03/2005 ,11:55:07, dit :

Fais-moi confiance, et pourtant tu as vu mes plantes, et pas de danger pour les poissons. :D :D Dèpuis des annèes j'emplois cette mèthode.

Pour les poissons certe non...
Pour les crevettes c'est la mort assurée!!!
Les escargots le vivront mal aussi...

[toufous]

Naib60, le 12/05/2008 ,17:36:39, dit :

Pour les poissons certe non...
Pour les crevettes c'est la mort assurée!!!
Les escargots le vivront mal aussi...

C'est garanti!

Et par expérience perso malheureuse, ayant utilisé cette méthode dans un bac que j'ai ensuite transformé en eau marin, je peux dire que les traces de (ion) cuivre certes dérisoire sont somme toute relativement suffisante pour tuer les invertébré marin!

Alors attention à  la méthode!

TRES EFFICACE pour les plantes!
DANGEREUSE pour les escargots.
POTENTIELLEMENT MORTELLE pour les invertébrés d'eau douce
TOTALEMENT MORTELLE pour les invertébré marin si un jour vous transformer votre bac, et ce aussi valable pour tout traitement à  base de cuivre!

[will eau]

ok mais quel type de cuivre?
parce que en aqua je suis débutant mais en cuivre non^^
je suis électricien sur réseau EDF !!
alors si c'est du recuit peut etre mais du pure je donne raison à  giorgio.
renseignez-vous mais les plantes aimes les métaux lourds

[bubulego]

Salut,

Je pense aussi que les invertébrés n'apprécient pas.Mais je ne pense pas que cela dérange nos écaille;,j'ai déjà vu de superbe bassin à koï en intérieur et plusieurs personne y jettait des pièces...

enfin si cela marche pourquoi pas à tester avec des crecre