68 réponses à ce sujet

[Peelle]

Bonjour!

Je suis fraîchement inscrite et cherche un conseil d'urgence (deux en fait).
J'avais un aquarium vide et j'étais en train de mettre en place le cycle de l'azote depuis une dizaine de jours (un petit bac de 10 litres), et on m'a offert un petit combattant! Surprise absolument imprévue.
N'ayant pas d'autre endroit où le mettre et ne voulant pas lui donner une eau tout juste sortie du robinet, je l'ai placé dans l'aquarium (en respectant les temps d'acclimatation etc etc). C'était il y a trois jours.

Les premières heures ont été très étranges : il nageait tranquillement, puis brusquement se jetait sur les gravillons au sol pour fourrager dedans avec une certaine violence (ou carrément contre la paroi en se contorsionnant rageusement), ou bien se terrait convulsivement dans les plantes (des anubia) comme pour fuir un prédateur invisible... pour re-nager tout naturellement 5 minutes plus tard. Il sursautait au moindre bruit et je crois bien que ma présence lui faisait peur. J'ai profité d'un moment ou il était calme pour le tester avec un miroir : il s'est observé quelques minutes en "face à face" sans aucune réaction.
Cela ne l'a pas empêché de manger un granulé ou deux.
Vu ce comportement franchement anormal, j'ai décidé d'aller à l'animalerie où il avait été acheté pour jeter un coup d’œil. La façon dont ils traitent les combattants là bas est a-bo-mi-nable. Ils sont enfermés dans des bacs minuscules d'à peine 300 - 400 cl, ils trainent au sol, leurs nageoires sont déchirées, les enfants les secouent... Bref, l'enfer pour eux.

Ma question va sembler très naïve, mais est-ce qu'un poisson peut être traumatisé?

Il va un peu mieux ce soir et parade fièrement devant le miroir quand je le lui met dans le bac (ce petit malin va même chercher derrière pour débusquer son reflet ^^). Il se cache beaucoup moins, s'est habitué aux bruits de la maison et reste tranquillement posé sur le sol. De temps en temps, il file à la surface, fait une bulle et retourne au fond. Quand je change son eau [toujours pas de filtre, donc j'en change un peu tous les jours], il observe les bulles formées par l'eau qui coule avec curiosité... Bref, même si ce n'est pas encore parfait, il s'habitue peu à peu.

Ma seconde question (plus urgente) concerne une sorte de kyste qui enfle à la base de sa nageoire dorsale. Il l'avait déjà quand on me l'a donné, et j'ai pris ça pour une petite saleté. Mais ça n'en est pas une, et ça a quasiment quadruplé de volume en à peine 48h! J'ai cherché sur internet (mauvaise source, je sais, mais comment faire confiance à des marchands dans une boutique?) et je n'ai pas trouvé d'explication. A moins que ça ne soit un début de "taches blanches"? Je n'en ai aucune idée...
voila une photo, je m'excuse de la piètre qualité. http://img11.hosting...263394qzueg.jpg


J'espère que ce n'est rien de grave et que vous pourrez m'aider à le soigner ;) ce pauvre petit a eu une vie assez pénible comme ça!

[jeff60]

Voila très bien !!

Ils vont tous venir te voir maintenant

[marie62]

re^^

Je ne pense pas qu'un poisson puisse être traumatisé psychologiquement par contre je pense qu'il peut resté affaiblit par une mauvaise maintenance! qui dit affaiblit dit maladies!
Le soucis de l'avoir mis dans un bac en cours de cyclage c'est le pic de no² qui va arriver (à moins que ça soit déjà fait! ) il faut que tu surveilles ce pic tous les jours! saches quand même qu'un combattant peut vivre dans un bocal peu oxygéné pendant un certain temps (pas toute sa vie^^) , j'ai eu un soucis dans mes 10litres (no²) j'ai mis mes bettas dans de gros bocaux à confiture pendant 2/3 jours avec de la cattapa! Soit tu le laisses ou il est mais tu veilles scrupuleusement tous es jours soit tu fais comme moi en changeant 50% d'eau tous les 2 jours (avec un conditionneur d'eau pour le chlore, chloramine...).
Ah je n'avais pas vu, tu n'as pas de filtre....ça peut attendre mais tu as raison de changer un peu d'eau régulièrement.
Pour le kyste...(j'ai cru un instant que c'était un escargot^^) (d'autres avis ne seront pas de trop ^^), on dit que c'est fréquent chez les bettas (perso je n'ai jamais eu)! ça peut très bien être bénin(problème ça grossi) le mieux est de le garder à l'oeil! si c'est malin pas de traitement à ma connaissance.
Pour la nourriture je te conseille la boîte bleue attison betta food, daphnies congelés ou artémias de temps en temps. Metslui aussi quelques plantes..

voilà

Modifié par marie62, 15/11/2011 - 22:45:23.

[cianciosa]

Bonjour et bienvenue :)

Alors... deja, bienvenue dans le monde du commerce ou l'animal est un consommable. J'ai appris a eviter le rayon betta, tu peux essayer de faire de meme ^^

Pour ta premiere question, je répondrai que oui. Quitte a paraitre profondément débile.
Je suis une spécialiste de le récupération de bettas en danger. L'un d'eux , le dernier, peut te servir d'exemple. Je m'explique : lorsque je fais le ménage chez lui, je le mets habituellement dans un verre (fermé) sinon il se fait un malin plaisir de me gêner. Un jour pas comme les autres, je ne l'ai pas fait ; evidemment ce jour la le poisson a visité le siphon... 1m50 de tuyau pas lisse du tout, et le poisson dans le seau a la fin (je n'ai pas stoppé le débit pour pas coincer le poisson dedans, plus vite ca allait mieux ca valait a mes yeux). Résultat : un poisson abimé par endroits, ecailles en moins, et nageoire ventrale bien amochée. Je remets le poisson dans un verre (oui...) le temps de finir.
Je te jure qu'il m'a boudée. Plusieurs jours durant, alors que c'est mon mari qu'il attaque normalement, il fuyais dans le feuillage dès que j'approchais, même pour nourrir. Genre 'ah, tu m'as eu une fois, va voir ailleurs si j'y suis !"
Donc oui, je pense que meme si on ne peut pas parler de mémoire réellement au sens de l'entendement pour nous, il y a un certain réflexe, mais court dans le temps. D'ici une semaine je pense que ton poisson aura un comportement de nouveau normal ; par ailleurs les bettas sont de nature curieuse, de ce qui se passe dedans et dehors leur bac, il aura tot fait de s'interésser a cela.

Pour la photo... effectivement c'est très curieux, ca ne m'a pas l'air cotonneux. Est ce dur ? Plutot mou ? Est ce que cela le gene dans son deplacement ? Quand il parade, les rayons de sa dorsale sont ils genés par ce truc ? Le rend amorphe ? Cherche t-il a se gratter ? Y a t-il d'autres trucs du genre qui se developpent ailleurs ?
Oui ca fait beaucoup de questions, je sais bien ^^

[marie62]

Griccham si tu passes par là tu auras peut être une meilleure réponse pour le kyste!

[Peelle]

Merci =)
Je voulais effectivement le sortir dans un bocal à part, le temps de finir mon cycle, mais il a mit tellement de temps à se calmer déjà que je n'ai pas voulu le choquer une fois encore et le tuer de stress. Et puis, entre ça et l'eau du robinet... le choix est vite fait!Reste à acheter le matériel adéquat (filtre et compagnie) et trouver de la nourriture vivante. J'ai déjà un petit pot d'Atison, il va devoir se contenter de ça quelques jours!
Les "crises de folie" n'ont donc pas d'explication? =/ ça me convient, tant que ça ne recommence pas...
Le kyste a vraiment l'air d'enfler à toute vitesse, je lis ici et là qu'il finit par "tomber "ou "se vider", ou bien c'est simple le poisson meurt. Devrais-je signaler à un responsable du magasin que leurs bettas sont potentiellement malades (il n'en aura peut-être rien à faire mais bon, par principe), ou bien ce n'est pas contagieux?

[cianciosa]

ben si c'est une infection peut etre percer et desinfecter... bon moi j'ose generalement tenter sur les poissons, mais le probleme c'est que rien n'est sur donc je peux comprendre que ca arrete un peu ^^

[Peelle]

Ah, on ne peut pas éditer ses messages >.<

cianciosa > oui, je pense que même si on ne parle pas de "psychologie" (le terme "traumatisme" était surement un peu fort), ils ont une mémoire. Au début, j'avais peur qu'il ne soit en train de souffrir, il était à la limite des convulsions... QUand j'ai vu l'interieur de la boutique, j'ai compris son calvaire.

Citation

Pour la photo... effectivement c'est très curieux, ca ne m'a pas l'air cotonneux. Est ce dur ? Plutot mou ? Est ce que cela le gene dans son deplacement ? Quand il parade, les rayons de sa dorsale sont ils genés par ce truc ? Le rend amorphe ? Cherche t-il a se gratter ? Y a t-il d'autres trucs du genre qui se developpent ailleurs ?

Dur ou mou, aucune idée! vu que ça ne bouge pas d'un poil, même quand il s'agite, je dirais dur... ou du moins, compact. Ce n'est pas cotonneux, ça c'est sur. En tout cas, ça ne le gêne pas particulièrement ni pour nager ni pour parader. On dirait que c'est une sorte de bouton, et non un champignon collé sur la peau. Il ne cherche pas non plus à se frotter contre les plantes ou le sol. et il n'y en a qu'un seul... à moins que d'autres ne poussent dans les jours à venir Bref, c'est... bizarre!

[cianciosa]

oui très. J'avoue que je sèche là ^^
si ca venait a "exploser" on pourrait traiter. Est ce que ca va repartir comme c'est venu, et que c'est du aux mauvaises conditions ? Dans ce cas, il vaudrait mieux ne toucher a rien et voir... Pas evident ton affaire !

[jeff60]

Une photo serait bien pour identifier

[Peelle]

Je suis en train d'essayer de faire des photos là, et à y regarder de plus près, ça a une forme de... goutte °_° Une goutte de peau remplie de truc blanchâtre. Une sorte de pus?
SI jamais ça se perce, vaut-il mieux que je change toute l'eau du bac pour éviter une infection? Ca voudra dire recommencer le cycle de l'azote...

voila la chose vue de plus près. Pas facile, mon poisson n'aime pas être pris en photo visiblement!
http://img11.hosting...98887kyste1.jpg

Et comme on le voit sur cette photo, ça ne le gêne pas particulièrement pour déployer sa nageoire.
http://img11.hosting...90876kyste2.jpg

[Peelle]

J'en profite pour rajouter une question annexe : mon aquarium est bien trop petit pour accueillir d'autres poissons (les platys cohabitent bien avec les combattants il parait, mais autant d'animaux dans 10 litres, ça va pas être possible)
Or j'ai lu à plusieurs reprises que sans activité dans son bocal toute la journée, le poisson s'affaiblit, devient moins vif et déploie moins bien ses nageoires, ce qui me semble assez normal. Et je ne vais pas le faire jouer avec un miroir 10 minutes tous les jours!

Comment le faire bouger au quotidien, même (et surtout) pendant mon absence? Les combattants aiment-ils visiter les "cachettes" de leur aquarium? Faut-il leur installer des objets (comme les faux crânes et autres items horriblement kitchs) ou des plantes particulières, et quelles sont celles à éviter?

[marie62]

Evites toute cohabitation avec le combattant ....c'est un pari risqué de faire de la cohabitation . Le miroir est un bon système pour le maintenir en forme sinon les miens aiment aussi parader devant les néritinas (escargot) lol !

Edit; tu peux tenter de badigeonner ça avec de l'éosine!

[cianciosa]

en plus de maire je rajouterai ceci : mon dernier betta ne parade jamais et se porte très bien.
un betta n'est pas bon nageur du tout, il vaque a ses occupations ne t'inquiète pas laisses donc les cranes et autres titanic au fond des... magasins

[Peelle]

Tant mieux pour les crânes en plastique    c'est vraiment pas mon truc!
Mais pour les plantes, j'aimerai vraiment en rajouter, parce qu'il a l'air d'aimer se cacher et qu'à force de de voir se contorsionner comme un fou entre les feuilles de ma petite anubia, j'ai peur qu'il s'abime les nageoires... Y a-t-il des plantes qu'il pourrait apprécier particulièrement, ou d'autres à éviter à tout prix? Pas pour lui faire faire du sport (le pauvre!) juste pour qu'il ait accès à une cachette sympa en deux coups de nageoires.

Autre souci : il ne mange absolument rien. A part les deux granulés les premiers jours, il n'a rien avalé. Quand je lui en donne , il va les voir au bout de quelques minutes, y jette un coup d’œil, puis les dédaigne. Un tel désintérêt est-il normal? j'avoue avoir plus l'habitude des poissons rouges qui se précipitent sur chaque miette  ^^ alors voir un poisson qui semble en bonne santé jeûner, ça me semble bizarre! Devrais-je changer de mode d'alimentation de suite ou wait and see?
Serait-il possible d’insérer des proies vivantes dans son bac qui nageront avec lui jusqu'à-ce qu'il ait faim? Des larves de ce type peuvent-elles se trouver en animalerie? J'en ai vu en paquet, mais secs... bof bof.

Le kyste-goutte-machin pas identifié est toujours là et ne semble toujours pas le déranger. Il est beaucoup plus calme que quand on me l'a donné (et c'est tant mieux!), fait preuve de curiosité, réagit immédiatement devant un miroir et fait un petit tour de temps en temps. Il n'y a plus que son alimentation qui est bizarre dans son comportement... Aurait-il décidé de faire un régime?

[cianciosa]

tu mets ce que tu veux en plantes a partir du moment ou c'est adapté a ton eclairage. Nous avons un post it partie Plantes expres pour cela ;)

Mes bettas ont toujours mangé 1, 2 fois max par semaine. Et t'inquiète que quand je leur donne ils se sont tous jettés dessus ;) Ca se rapproche plus de ce qu'ils trouvent dans la nature et ca les stimule je trouve. Un poisson ne doit pas manger 7J/7 non plus, au moins 1j de jeun par semaine.
s'il n'a pas faim, il ne mange pas, c'est tout ;) Ca t'arrive aussi de pas avoir envie de petit dej :p

[marie62]

En plante je dirai: tant que ça rentre dans 10litres c'est bon ^^ moi j'ai mis de la crypto (je te conseille la parva qui est la plus petite) de la pogostemon helferi de la ceratophylum ....voilà ^^
^Je ne sais plus ce que tu lui donnes à manger je te conseille le attison betta food, sinon des artémias, daphnies, larves de moustiques,vers rouges(congelés ou vivants)

[Peelle]

D'accord! Je me posais franchement la question, parce que je lis ici et là des choses du genre "je nourris mon combattant deux fois par jour avec quatre ou cinq granulés à chaque fois". De quoi faire passer le mien pour un anorexique!
Pour les larves vers daphnies et compagnie, je les laisse proliférer à volonté dans le bac ou j'en met quelques uns régulièrement comme des granulés? (mon frère a eu un aquarium de daphnies une fois, c'était assez amusant de les voir grandir!)
Pour l'instant, j'ai juste une petite boite de Atison's Beta Pro.

bon ben, j'ai plus qu'à acheter des plantes pas trop exigeantes et de petite taille alors!

[cianciosa]

l'atison est concu pour le betta, donc tu n'es pas obligée dans le sens propre du terme de donner autre chose (le mien n'a jamais connu que ca, il va bien :p).
Pour les daphnies et autre ca depend de tes possibilités, parents comprehensifs ou pas mari ouvert d'esprit bref !
Perso j'ai recemment et involontairement eu un point d'eau ou les moustiques sont venus pondre, y'a plus qu'a servir !

[Griccham]

Pour le kyste c'est curieux, j'aimerai bien voir l'autre coté de la dorsale, car il existe des formes sélectionnées de bettas oû la voilure se dédouble entre 2 rayons, ce qui crée des sortes de petits ballons. L'évolution continue toujours?

[Peelle]

J'ai voulu tenter pour les moustiques, mais avec le gros coup de froid d'aujourd'hui et hier, pas sûr qu'on vienne pondre bientôt...

Griccham > l'autre côté est normal, bien qu'on voie un peu le kyste en transparence à travers. Je ne sais pas si ça évolue toujours, je l'ai remarqué quand il a brusquement "poussé", maintenant qu'il est là difficile de dire si il a un peu enflé ou non.

[Griccham]

Alors là, j'ai moi aussi du mal à savoir ce que ça peut être!

Le kyste pouvant être une des réponses les plus probable.

[Peelle]

Est-ce que je devrais m'en plaindre à l'animalerie, ou au moins le leur signaler? (j'ai une photo datant du jour de l'achat qui montre le début du kyste)
Si c'est une sorte de champignon, ça risque d'être contagieux pour les autres poissons de la boutique... Pas sûre qu'ils fassent des transferts d'eau très réglementaires!

[cianciosa]

tu peux le leur dire, a mon avis, ils s'en tamponnent le coquillard...
bon alors quoi ? On laisse ?

(par contre très curieux cette histoire de dedoublement de la dorsale !! j'en reviens pas :p)

[Griccham]

http://www.google.fr...=1t:429,r:4,s:0

On voit bien ce que ça peut donne!


Je suis pas fan des traitements préventifs, faut voir comment ça évolue, si c'est stable ou non et surtout si le poisson frotte cette zone sur les parois en priorité.

[cianciosa]

(complètement HS : Je trouve ca très, très laid... on dirait une malformation ou une infection... o_o)

[Griccham]

Ba en soit c'est une malformation, tout comme le HM, le CT et le DT.

[Peelle]

C'est étrange 0_o On dirait un vieux truc chiffonné...

Non, tout a l'air d'aller très bien ou presque avec mon poisson maintenant : Il nage tranquillement, et pour un poisson qui est sensé passer le clair de son temps à végéter posé dans son coin, je le trouve d'ailleurs bien actif! Il regarde les gens qui passent, inspecte les objets autour de son bac avec un très grand intérêt (c'est assez drôle à observer)... mais ne se frotte pas contre les plantes ou les parois et ne semble pas particulièrement souffrir ou ressentir une gêne.

Une affaire à suivre donc, selon l'évolution de ce truc inconnu °°
A l'occasion, je vais quand même aller demander dans la boutique s'ils ont déjà eu des cas similaires, histoire de voir. Après tout, le poisson était déjà "infecté" dans le magasin. Ils pourront peut-être m'en dire plus!

[Griccham]

Il se peut que ce soit une simple malformation du poisson, sans aucune conséquence.

Le combattant est un poisson trés curieux, il adore détailler tout ce qui passe devant ses yeux.

[Peelle]

J'ai été me renseigner, d'après la boutique les combattants sont parfois sujets à ce genre de petits kystes ou malformations dégénératives qui, dans des cas extrêmes mais rares, mettent la vie du poisson en danger. Et bien evidemment, aucun remède connu à ce jour.
Cependant, pour le mien, ça n'a pas trop l'air de le gêner ou de le faire souffrir : monsieur déploie ses nageoires sans peine et ne cherche as à se frotter pour se débarrasser du machin. Dans le doute, je ne lui applique aucun traitement inconsidéré et laisse faire la nature ^^
En rentrant ce soir, surprise dans l'aquarium : une 30aine de bulles baveuses et éparses flottent fièrement à la surface! Un début de nid signifie-t-il que le poisson se sent bien? (pas de femelle à l'horizon pour lui, quoique j'y pense!)

Une question qui n'a rien à voir (mais qui ne mérite pas un nouveau topic) : l'un de mes amis possède un banc de néons. Ils ne mangent plus depuis quelques jours et leur aquarium (le sol et les plantes) est envahi d'une sorte de matière cotonneuse, un champi sans doute, mais les poissons ne sont pas touchés. Doit-on en conclure que les poissons mangent cet envahisseur? Est-ce dangereux pour eux?
Je n'ai pas de photo pour illustrer, désolée je ne connais pas le litrage exact (un peu trop petit à mon goût, mais bon, chacun ses bêtes hein) ni les paramètres de son eau evidemment.