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SOS SOS


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33 réponses à ce sujet

#1 Visiteur_lonat57_*

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Posté 12/11/2006 - 23:32:45

BONJOUR A tous hier donc samedi aprés midi j'ai nettoyé mon aqua de 180 litre ( changment d'eau netoyage vitre et fond et filtre) enfin tout ce qui ce fait. Le Soir vers minuit, l'aqua était éteint et je me suis apperçue que presque tout mes poissons étaient décédés mes 4 scalaires mes crevettes trois rasboras un petit poisson ciseau les seuls survivants étaient, mob pleco rayal mon sillure ( requin) mes 3 corydoras et 4 hermigrammus. J'ai tout de suite pensé a mon chaufage mais non. l'eau était toute trouble et brunatre. j'ai mis une racine il y a 15 jours bien néttoyée et bouillit. Par contre j'ai ajouté un kits co2 par fermentation de marque FERPLASTCO2 energy classic pareil il y a 15 jours et lors du nettoyage j'ai débranché la pompe que j'ai sortit de l'eau pour la nettoyé mais je n'ai pas débraché les tubes qui allait a la bouteille de fermentation alors je me demande si le produit qui est dedans n'aurais pas montait dans le tube pour allais ce propager dans le bac lors de la remise en route de la pompe. ou j'ai rajouté les deux proiduit suivant... TETRA AQUA EASY BALANCE (pour le changement de l'eau) et AQUAFERTYL DE CHEZ AQUASCIENCE. Et ci ce méllange n'aurais pas nuit au poisson. Petite précision l'eau a monter de quelque degrés de 27 a 31 environs et les poissons a mon avis sont morts éttoufés car il avait tous la bouche ouverte comme si ils avaient agonisé et éttoufés. Je suis démoralisée  tout ce travail réduit a néant, J'ai toujours fait ce qu'il fallait pour le bien être de mes poissons. Les test était plutôt  bon ph7 au lieu de 8 nitrate nitrite ect....( ph7 GH 22 kh 16.02 n02 0.2 NO3 ) . j'aimerais que l'on m'aide a comprrendre pourquoi ce désastre et comment maintenant revenir dans les normes, faut-il que je fasse plusieurs changment d'eau car le soir même j'ai changé 30 voir 40 litres d'eau du robinet directement car je n'avais pas le choix j'ai déscendue la temperature de 3 degres et j'ai installé mon bulleurs et bien sur j'ai tout de suite enlevé le kit co2. AIDEZ MOI SVP.....

#2 Perchesoleil Re: SOS SOS

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Posté 12/11/2006 - 23:48:48

Ce qui est très bizarre, c'est que tes poissons soient morts le lendemain de ton nettoyage...

Tu as sûrement introduit une substance toxique (produit d'entretien) ou effectué un mauvais réglage sur ton CO2 (très probable) et la température régnant dans ton bac (31 degré c'est déjà  beaucoup) n'a pas arrangé les choses !

Tu as peut-être mis trop d'Aqua fertyl...

C'est peut-être un tout qui a fait que...(nettoyage filtre, montée de température, ajout de CO2, Ajout d'engrais, ça peut faire "boum")

Pour le reste, tu as fait ce qu'il fallait !
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#3 giorgio Re: SOS SOS

giorgio

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Posté 12/11/2006 - 23:51:24

D'abord il faut nettoyer un filtre 1 ou 2 fois par an, sauf remplacer la laine perlon ou nettoyer la mousse qui retien la plus grosse salété. Donc filtre nettoyé = plus des bactéries = NO2 à  0.2 dans ton cas (trés dangereux ils doivent etre à  0) et 1.
Relache trop important de ton CO2 trés toxique et de 2.
Traiter l'eau de remplacement avec AquaSafe laisse tomber EASY. Controle ta resistence thérmo de chauffage.
Jamais déscendre la T° de trois dégré d'un coup ( trop stressant pour les poissons) mais 1° par jour. Il ne te reste que remplacer 60/70 % de ton eau et attendre encore environ trois semaines pour laisser ton filtre murir et puis si toutes les valeurs de l'eau son justes remettre les poissons.

#4 Visiteur_lonat57_* Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 00:16:51

Voir le messagegiorgio, le 12/11/2006 ,23:51:24, dit :

D'abord il faut nettoyer un filtre 1 ou 2 fois par an, sauf remplacer la laine perlon ou nettoyer la mousse qui retien la plus grosse salété. Donc filtre nettoyé = plus des bactéries = NO2 à  0.2 dans ton cas (trés dangereux ils doivent etre à  0) et 1.
Relache trop important de ton CO2 trés toxique et de 2.
Traiter l'eau de remplacement avec AquaSafe laisse tomber EASY. Controle ta resistence thérmo de chauffage.
Jamais déscendre la T° de trois dégré d'un coup ( trop stressant pour les poissons) mais 1° par jour. Il ne te reste que remplacer 60/70 % de ton eau et attendre encore environ trois semaines pour laisser ton filtre murir et puis si toutes les valeurs de l'eau son justes remettre les poissons.
PETITE précision ils sont mort le jour même du nettoyage et le filtre de la pompe du co2 sentait trés fort le produit qu'il y avait dans la bouteille de fermentation. c'est pour celà  que je pensais que le produit c'était rependue dans l'aqua. Pour le filtre que je nettoie je rince juste mes filtres charbon et ceramique  du bac de décentation avec l'eau de l'aqua que j'ai gardé pour cette effet et je nettoie jus te la pompe j'enleve les petites impurté du filtre en plastique qu'il y a sur la pompe c'est tout) pour les produits c'est peutêtre le melange de tout je ne sais pas.

#5 Aekold Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 00:22:11

il est fait comment exactement ton systeme co2?
saches qu'on ne filtre pas a long terme sur charbon car plus nocif qu'utile,juste pour eliminer des residus toxiques.
le taux de co2 ne serait il pas monté trop vite ainsi que le ph a baissé?

#6 Visiteur_lonat57_* Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 00:23:41

c'est encore moi j'ai oublier de dire que je ne peut pas régler mon co2 il y a un compteur de bulle et c'est tout. je crois que le faite de l'arrêter il a dut envoyer une fois rallumer trop de co2 ???? Pour la température elle est monté toute seul car je regle toujours mon chauffage sur 25 degrés et l'eau reste toujours enfin a peu prés entre 26 et 27 degrés ça dépend des variation de temp dans la maison. pour le nettoyage j'ai des bidons exprés pour celà  est uniquement pour l'aqua je l'ai remplit la veille et je laisse l'eau a temp ambiante jusqu'au lendemain bidon ouvert bien sur

#7 Visiteur_lonat57_* Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 00:41:11

alors c'est simple il y a une bouteille de fermentation ou l'on ajoute 3 sachet le A le B et le C sur cette bouteille on place un tubesur le compteur de bulle et un autre tu ou il y a un anti retour qui part du compteur de bulle a la pompe dans le bac voilà  j'espere avoir repondu correctement a ta question.

http://www.ferplast....agina_4456.html ci non va voir sur ce lien il est en photo

#8 Aekold Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 00:46:58

aussi hasardeux que le co2 artisanal... enfin c'est le meme principe de tte facon...
je pencherais sur une baisse trop rapide du ph.
si qqun a une autre idee....

#9 Thierrya Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 07:39:34

Aekold, dès son premier post, j'ai penché sur le Co2.

Mais en voyant l'appareil et voyant qu'il n'y a aucun moyen de le régler, il n'y a plus aucun doute, c'est une acidose.

Bien entendu, accentué comme le dis Giorgio par plusieurs autres facteurs décrit plus haut.

Désolé lonat57, mais tu ne leurs as pas trop donné de choix à  tes poissons.


Un conseil, supprime ce Co2, c'est de la chonnerie.
@ + Thierry

#10 Aekold Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 09:06:02

en enlevant la pompe de diffusion et en mettant une cloche a la place ca eviterait de genre de choses car elle ne diffuse pas au dessus de la saturation.
ca fait presque 2 mois avec systeme de cloche et co2 artisanal pas ce genre de pb. et ph stable.

#11 bibolette Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 10:52:25

Hello,

J'ai le même système et c'est assez bien fait.
Le réacteur n'est pas trop puissant ce qui limite le risque d'acidose.
C'est plustout une espèce de cloche a circulation forcée qu'un réacteur.
En plus en coupant l'alimentation électrique du réacteur on coupe la diffusion du Co2.

Le truc c'est qu'il faut impérativement brancher l'alimentation du réacteur sur l'éclairage et couper le réacteur quand la lumière est éteinte.
Quand tu auras fini les produits A B C d'origine fabrique une bouteille à  GEL pour la diffusion ce sera bien moins cher

Il faut aussi impérativement que la bouteille qui fabrique le Co2 soit au DESSOUS du niveau du BAC. En cas de problèmes l'anti retour empèche l'eau du bac d'aller dans la bouteille. Si la bouteille est au dessus du bac bin c'est le contraire, c'est le contenu de la bouteille qui se retruve dans le bac et ARRRGGGGLLLL les petits poissons.

#12 Visiteur_lonat57_* Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 13:02:05

Voir le messagebibolette, le 13/11/2006 ,10:52:25, dit :

Hello,

J'ai le même système et c'est assez bien fait.
Le réacteur n'est pas trop puissant ce qui limite le risque d'acidose.
C'est plustout une espèce de cloche a circulation forcée qu'un réacteur.
En plus en coupant l'alimentation électrique du réacteur on coupe la diffusion du Co2.

Le truc c'est qu'il faut impérativement brancher l'alimentation du réacteur sur l'éclairage et couper le réacteur quand la lumière est éteinte.
Quand tu auras fini les produits A B C d'origine fabrique une bouteille à  GEL pour la diffusion ce sera bien moins cher

Il faut aussi impérativement que la bouteille qui fabrique le Co2 soit au DESSOUS du niveau du BAC. En cas de problèmes l'anti retour empèche l'eau du bac d'aller dans la bouteille. Si la bouteille est au dessus du bac bin c'est le contraire, c'est le contenu de la bouteille qui se retruve dans le bac et ARRRGGGGLLLL les petits poissons.
ma bouteille était bien en dessous elle est placé sur l'étagére de dessous du bac. J'ai la possibilité de le modifier avec une bouteille a pression enfin le co2 en gaz???? je ne sais plus le terme exact Bon le 13 nov 2006 donc aujourd'hui j'ai refait mes tests avec le coffret JBL est c'est pas formi formi le resultat je voudrais savoir comment baisser tout celà . ( PH entre 7.5 et 8 - KH 14.24 - GH 42.72 (reaction goute a goute il a fallut 24 gouttes donc X 1.78 = 42.72 - nitrite No2 0.8 - nitrate no3 entre 40 et 60. ) Voilà  ci quelqu'un pourrait m'aider a faire descendre tout ça avant que les autres survivants ne finissent le ventre l'air. Merçi d'avance....

#13 Aekold Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 13:08:29

tu baisseras pas ton ph avec un kh de 14.
utilises de l'eau osmosée.
et no2 de 0.8,tu l'expliques comment?

#14 bibolette Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 16:16:50

Hello,
Bon alors les nitrires à  0.8 c'est bon ca fait plus ou moins tout crever point c'est tout.
Je pense que ton bac c'est désiqulibré.

Pour moi il faut attaquer sur plusieurs fronts :

1° Changement d'eau important tout de suite avec ce que tu as comme eau à  disposition (50%). pour baisser les nitrites.

2° Mise "au standard" de ton filtre avec dans le sens du passage de l'eau de l'entrée vers la sortie:
- Mousse bleue
- Perlon
- Nouilles
Une fois ceci fait la seule opération sur le filtre c'est rinsage ou remplacement du perlon, sans toucher au nouilles, et seulement en cas de baisse notable du débit.
- Pas de lavage des nouilles
- Pas de charbon actif (truc noir)
- Pas de résnine truc machin miracle.

Une fois ceci fait il va falloir que ta flore bactérienne se refasse.
Donc tu as le temps pour méditer sur ta nouvelle population.

Soit tu optes pour des poissons d'eau très dure genre tanganika et peu ou pas de plantes soit il va falloir faire qqch pour ton eau comme par exemple t'offrir un osmseur.

#15 eric6767 Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 18:10:13

Voir le messagelonat57, le 13/11/2006 ,13:02:05, dit :

KH 14.24 - GH 42.72
:blink: quel precisions se test

je pense que tu t'est tromper dans ton calcul

Citation

(reaction goute a goute il a fallut 24 gouttes donc X 1.78 = 42.72

avec les test jbl inutile de par de calcul la valeurs tu la trouve avec le nombres de gouttes sans mutiplication donc tu a surement un gh de 24 (qui reste encore elever suivant la populations)

#16 bibolette Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 20:14:03

Voir le messageeric6767, le 13/11/2006 ,18:10:13, dit :

:blink: quel precisions se test

je pense que tu t'est tromper dans ton calcul
avec les test jbl inutile de par de calcul la valeurs tu la trouve avec le nombres de gouttes sans mutiplication donc tu a surement un gh de 24 (qui reste encore elever suivant la populations)


La multiplication par 1.78 c'est pour passer des unités allemandes aaux francaises.
Mais on est tellement habitué aux unité allemendes que c'est celles-ci que l'on utilise par défaut.

On devrait dir un GH de 24 et un TAC (sauf erreur) 42.72

#17 Visiteur_lonat57_* Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 20:38:57

Voir le messagebibolette, le 13/11/2006 ,20:14:03, dit :

La multiplication par 1.78 c'est pour passer des unités allemandes aaux francaises.
Mais on est tellement habitué aux unité allemendes que c'est celles-ci que l'on utilise par défaut.

On devrait dir un GH de 24 et un TAC (sauf erreur) 42.72
c'est bien ce qui me semblait donc je rectifie mon gh est bien a 24 et non a 42.72 au moin un truc de pas trop negatif Par contre avant le prob de samedi soir mes nitrite était a 0.05 mais c'était un peu normal car j'avais changé le decor de l'aqua 3semaines avant ( je précise angrais sol sable et replantage de plante.) mais pas de changement d'eau. j'avais gardé presque tout l'eau a 40 litre d'eau prés. donc il y avait des petites hausses dans les test mais rien de d'angereux. je n'avais pas touché a ma masse filtrante ceramique mousse bleu.
Maintenant je vais changé d'eau moitié osmosé moitié eau du robinet en plusieur fois, est ce que je dois enlevé le filtre charbon pour l'instant ? mon eau aujourd'hui n'est plus trouble mais sur mes plantes il y a comme des algues brunes qui se forment ce que je n'avait pas avant samedi soir mes plantes a feuille dure ce courbe un peu et ceux qui était rouge devienne brune je crois bien que ca a était léquatombe samedi soir et que ca a bousillé tout les poissons et les plantes avec. maintenant c'est la désolation pour le moral mais pour les finances car ce changement de décor m'est revenu a 150 euros il y a 3 semaines alors je vais faire ce qui faut pour que les poissons vivent est aprés je vais attendre un peu pour le repeupler et pour le matos que je vais devoir changer ou acheter style osmoseur plante ci tout crève ect......

#18 Visiteur_lonat57_* Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 20:47:59

pour mon no2 a 0.8 ben j'en sais rien du tout quand c'est le caca c'est le caca. avant les test n'était pas si haut.......je précise avant la mort des poissons samedi soir est mon eau était devenue toute brune est trouble je n'avais pas le prob là  ???????

#19 giorgio Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 21:41:12

Controle s'il n'y à  pas des poissons morts qui trainent .( NO2 à  0.8 )

#20 bibolette Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 22:58:22

Voir le messagelonat57, le 13/11/2006 ,20:38:57, dit :

est ce que je dois enlevé le filtre charbon pour l'instant ? ...
S'il a plus de 2 semaines oui car il va recracher les cochoneries qu'il a absorbé dans le bac.
Autrement tu peux le laisser mais pour une durée totale de 10-15 jours maxi.
Après poubelle.

#21 Aekold Re: SOS SOS

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Posté 13/11/2006 - 23:03:46

non la je suis pas d'accord...
il FAUT casser ce mythe...
le charbon ne relargue pas mais il cesse tout simplement de filtrer d'ou notre impression qu'il relache tout.
mais la filtration sur charbon n'est pas recommandée pour autant a long terme,voire nefaste pour les cichlidés (cf des infos glanées ici et la)

#22 Perchesoleil Re: SOS SOS

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Posté 14/11/2006 - 00:18:06

Citation

j'avais changé le decor de l'aqua 3semaines avant ( je précise angrais sol sable et replantage de plante.) mais pas de changement d'eau. j'avais gardé presque tout l'eau a 40 litre d'eau prés

Effectivement, si on rajoute ça en plus, ça fait vraiment beaucoup d'éléments négatifs...

L'eau "vieillie" n'est pas si  importante, ce n'est pas elle qui contient les bactéries constituant le cycle de l'azote. En revanche dans le sol, je peux te dire qu'il y en avait, et une grosse quantité !
Dire que l'on va démarrer un nouveau bac avec de l'eau d'un autre aqua ne s'avère d'aucune, mais vraiment d'aucune utilité.
Celles contenues dans les mousses n'étaient sûrement pas en quantité suffisante pour reprendre un cycle normal.

Les poissons étaient où et pendant combien de temps ?

Amicalement, Nico :-)
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#23 Visiteur_lonat57_* Re: SOS SOS

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Posté 14/11/2006 - 14:30:08

Voir le messagePerchesoleil, le 14/11/2006 ,00:18:06, dit :

Effectivement, si on rajoute ça en plus, ça fait vraiment beaucoup d'éléments négatifs...

L'eau "vieillie" n'est pas si  importante, ce n'est pas elle qui contient les bactéries constituant le cycle de l'azote. En revanche dans le sol, je peux te dire qu'il y en avait, et une grosse quantité !
Dire que l'on va démarrer un nouveau bac avec de l'eau d'un autre aqua ne s'avère d'aucune, mais vraiment d'aucune utilité.
Celles contenues dans les mousses n'étaient sûrement pas en quantité suffisante pour reprendre un cycle normal.

Les poissons étaient où et pendant combien de temps ?

Amicalement, Nico :-)
les poissons avait était mis dans un autre bac avec l'eau de l'aqua pendant 4 heures environs avec chauffage et bulleur.

Voir le messagebibolette, le 13/11/2006 ,22:58:22, dit :

S'il a plus de 2 semaines oui car il va recracher les cochoneries qu'il a absorbé dans le bac.
Autrement tu peux le laisser mais pour une durée totale de 10-15 jours maxi.
Après poubelle.
pour le charbon il n'est pas vieux. je vais le laisser encore une semaines et je vais changer l'eau de l'aqua moitié osmosé moitié robinet 20 osmosé 20 eau du robinet pas semaine EST CE QUE JE FAIS BIEN OU PAS ????

#24 Perchesoleil Re: SOS SOS

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Posté 14/11/2006 - 14:41:03

Citation

les poissons avait était mis dans un autre bac avec l'eau de l'aqua pendant 4 heures environs avec chauffage et bulleur
Donc, pour moi, aucun doute, ils ont pris le pic de nitrites de plein fouet !

Citation

je vais changer l'eau de l'aqua moitié osmosé moitié robinet 20 osmosé 20 eau du robinet pas semaine EST CE QUE JE FAIS BIEN OU PAS ????

A priori, oui, encore faut-il connaître la dureté exacte de ton eau de robinet afin d'obtenir la valeur que tu désires obtenir ! Le calcul à  faire est expliqué içi :
http://www.aqua-pass...x...at=1&art=31

Amicalement, Nico

Modifié par Perchesoleil, 14/11/2006 - 14:42:10.

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#25 Visiteur_lonat57_* Re: SOS SOS

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Posté 14/11/2006 - 14:55:59

Voir le messagePerchesoleil, le 14/11/2006 ,14:41:03, dit :

Donc, pour moi, aucun doute, ils ont pris le pic de nitrites de plein fouet !
A priori, oui, encore faut-il connaître la dureté exacte de ton eau de robinet afin d'obtenir la valeur que tu désires obtenir ! Le calcul à  faire est expliqué içi :
http://www.aqua-pass...x...at=1&art=31

Amicalement, Nico
OUA j'ai rien compris et je ne suis pas la seule ça me rassure !!!!!!
je sais que mon eau pur du robinet est a 8.5 elle est dure est calcaire car exemple dans la piscine j'était toujour obligé de rajouter du PH moins OUI BON c'était la piscine pas l'aqua mais je pense que le principe est a peu prés le même enfin je pense ( je vais me faire lincher sur ce cou là  !)

Mon idée : 20l eau osmosé - 20l eau du robinet au bout de 5 jours je vois mes test ci il change......
je ne pense pas faire du mal aux poissonx aprés ce qu'ils ont vécu ils sont parrés a toutes éventualités. NON je plaisante !

#26 Perchesoleil Re: SOS SOS

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Posté 14/11/2006 - 15:16:32

Oui, sauf que ce n'est pas avec le pH que l'on "joue" içi, mais avec la dureté !

Donc, ce qu'il nous faut c'est la valeur du TAC de ton eau à  la sortie de ton robinet que l'on puisse calculer le bon pourcentage eau osmosée/eau du robinet pour obtenir de bonnes valeurs pour l'aqua. Tout cela en douceur pour ne pas faire de mal aux poissons (rechercher osmorégulation), c'est à  dire en procédant par étapes...
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#27 Visiteur_lonat57_* Re: SOS SOS

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Posté 15/11/2006 - 01:14:50

Voir le messagePerchesoleil, le 14/11/2006 ,15:16:32, dit :

Oui, sauf que ce n'est pas avec le pH que l'on "joue" içi, mais avec la dureté !

Donc, ce qu'il nous faut c'est la valeur du TAC de ton eau à  la sortie de ton robinet que l'on puisse calculer le bon pourcentage eau osmosée/eau du robinet pour obtenir de bonnes valeurs pour l'aqua. Tout cela en douceur pour ne pas faire de mal aux poissons (rechercher osmorégulation), c'est à  dire en procédant par étapes...
donc voilà je reviens de mon cour de danse, une douche vite fait et hop je fais donc le test de TAC sur mon eau du robinet.
Alors qu on s'entend bien le TAC = KH j'ai mis 13 gouttes pour que l'eau passe du bleue au jaune avec mon test JBL je précise bien car plus haut dans le forum on m'avait dit que je ne devais pas multiplier le nombres de gouttes donc 13 X 1.78, c'est ce qui était écrit dans le bouquin de la malette. Alors moi je le faisais.

#28 Aekold Re: SOS SOS

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Posté 15/11/2006 - 09:23:16

pour avoir un kh correct en repartant sur de l'amazonien,donc en se basant au debut sur 4 (le mieux c'est d'oublier les degrés francais et rester sur les degrés allemands),il faudrait que tu fasse 70% conduite et 30% eau osmosée.

si on se refere aux mesures plus haut avec le kh de 16 et un ph passant de 8 a 7,ton co2 serait monté de 4.8 a 48...
juste en baissant le kh a 4 ton ph devrait se stabiliser vers les 7.2 sans ajout de co2.

#29 eric6767 Re: SOS SOS

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Posté 15/11/2006 - 17:41:17

Voir le messageAekold, le 15/11/2006 ,09:23:16, dit :

juste en baissant le kh a 4 ton ph devrait se stabiliser vers les 7.2 sans ajout de co2.
tout cela n'est que theorique  :marteau:

#30 Aekold Re: SOS SOS

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Posté 15/11/2006 - 19:15:37

ben oui... lol...
c'est pour ca que j'ai dit devrait et non VA.
mais ca donne un ordre 'idée qd meme.




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